 |
  |
 |
  |
 |
 |
 |
 |
     |
     |
  |
|
|
|
|
Ваше мнение : Форумы.by
Нерегулярные попытки сохранить ссылки на любопытные для профиля проекта темы, обсуждаемые на форумах Белнета...
Форум на сайте «Хартия'97»
Посол Франции обвинил журналиста Белорусского телевидения во лжи
Форум: Посол Франции обвинил журналиста Белорусского телевидения во лжи
zzz
Не могу понять, для чего это всё пишется.
Лично у меня, к моему великому разочарованию создаётся впечатление, что меня считают дураком, или как минимум хотят, что бы я таковым был.
Я глубоко убеждён, что господин Шмелевский прекрасно понимает, что в описанной им ситуации, ведущий программы Новиков, является не более, чем одной из управляемых кукол из этого огромного, драматургического театра называемого БТ. Я так же убеждён, что господину Шмелевскому, как и его коллегам по дипломатическим миссиям известно имя управляющего этим театром. Конечно, дипломатическая работа во многом ограничивает Ваши возможности, с точки зрения высказываемого Вами мнение на ту или иную проблему, но, Господа, зачем же так примитивно. Да, и по большому счёту, проявите сострадание и к этому же Новикову. Вам ли, Господа дипломаты, объяснять, что подавляющая часть простых граждан нашей Республики, к коим также относится и Новиков, сегодня борется не за развитие демократии, и даже не за её сохранение, (как Вам известно, у нас в природе этого не произрастало), а за элементарное выживание в прямом смысле этого слова. Господа дипломаты, может, нужно быть честнее, и в сложившейся ситуации обращаться в прессу не с претензиями к Новикову, а в Министерство информации, МИД и Президенту с требованием такого же публичного извинения за клевету распространяемую (извините за напоминание, не Новиковым), а государственным телевидением.
Ещё раз прошу прощения, но, если Вы думаете, что главное действующее лицо в описанной Вами ситуации Новиков, то в таком случае, можно сказать, что большей демократии чем в Беларуси нет. Если я не прав, назовите пожалуйста ещё, хоть одну страну, в которой, рядовой ведущий одной из программ государственного телевидения может себе позволить, сделать то, в чём Вы обвиняете Новикова.
05/04/2004
Форум на сайте «Хартия'97»
«Навiнкi» спыняюць свае iснаванне
Паўлюк Канавальчык
Некалькі камэнтароў. Ішла гаворка пра ЗАМАРОЖВАНЬНЕ ГАЗЭТЫ «Навінкі», бо ў сёньняшніх умовах афіцыйна існаваць афіцыйна зарэгістраванай газэце пад назвай «Навінкі» проста не магчыма (Падрабязьней гл. матэрыял у «Пагоні»). Таму мы – рэдакцыя газэты «Навінкі» – вырашылі зноў вярнуцца па-за легалайз і перайсьці да іншых ужо апрабаваных відаў дзейнасьці (ідзем на пажаданьні «Хтосьці» :)), якія не падлягаюць простаму кантролю з боку дзяржаўных органаў:
– у бліжэйшы час адбудзецца прэзэнтацыя часопісу «Навінкі magazine» – месячны пераемнік газэты, але, спадзяюся, на больш высокім мастацкім узроўні;
– прэзэнтацыя супадзе з фэстам Navinki's not dead (сачыце за рэклямай), які пачне штомесячны;
тэатральна-палітычны праект «Кабарэ Навінкі»;
– нарэшце нармальна запрацуе сайт www.navinki.net;
– займее свой працяг кінапраект праект «HABIHKI home video» у выглядзе штомесячных CD-дадаткаў да часопісу «Навінкі magazine».
06/11/2003
Форум на сайте «Хартия'97»
«Свобода слова» в Минске: полная стенограмма
агент Купер
2 Victor
«К сожалению, смотрел только кастрированную ОНТую версию».
Я смотрел только версию НТВ, но мои друзья, смотревшие оба варианта, утверждают, что отличие очень резкое.
К сожалению, стенограмма эмоций не передает, но мое (и людей с которыми я обсуждал свои выводы) ощущение от дискуссии – ее жесткость и очень острая конфликтность. Да, действительно, стиль «сам козел» имел место быть, потому что оппоненты Лукашенко, проанализировали его метод ведения теледискуссии – эффектные лживые заявления, которые легко опровергнуть, собрав информацию, но практически невозможно – в прямом эфире, грубое подавление оппонентов. И ответили адекватно – выставили людей, которые умеют вести дискуссию жестко и не уступают Лукашенко в умении психологически прессинговать оппонента
06/11/2003
Форум на сайте «Хартия'97»
Лукашенко заступился за «Velсom»
Хтосьцi
[цитируя дословно...]
«Это наша компания. Там белорусские, другие частные учредители есть. По-моему, «Белтехэкспорт» участвует в этой компании. И швейцарская компания – 49 или сколько процентов. Но это наша компания. Мы ее будем поддерживать. Это белорусская компания. В будущем году по бизнес-плану, я интересовался, они нам заплатят в бюджет, понизив в два раза тарифы, 50 млн. долларов, 12 млн. дивидендов. Ну почему должны мы отказываться от этой компании? Мы ее будем поддерживать. Ну а если кто-то, у кого-то руки чешутся, как классик уже нашего времени говорил, то пусть чешут в другом месте. Здесь мы им не позволим недобросовестно уничтожать друг друга. Нам нужна конкуренция. И мы будем поддерживать все компании, которые законно работают на нашей территории. Поэтому, если у вас есть настороженность по поводу Velcom, снимите ее. Эта компания будет работать в Беларуси. И я всячески буду поддерживать эту компанию. Публично вам говорю то, может быть, что и не следовало говорить».
28/10/2003
«КП в Белоруссии»
Отзыв на статью «Не все больные и поняли, что пожар...»
Bivshaja studentka Bel Acad Musiki:
Neskol'ko let nazad (v nachale 90x) bil pozar v oschezitii konservatorii. Pri tom pozare bila pohozaja situazija, signalizacija ne rabotala, spasatel'nie krani bili zakrasheni i sdorovie parni ne smogli ih raskrutit', ognetushiteli bili neispravni na blizaishih etazah vo vsjakom sluchae. Pozarnih takze vizvali srazu, no tem ne menee 2 molodih talantlivih parnja sgoreli zivimi. Odin iz nih bil edinstvennim sinom u roditelej. Vse obvinenija pali na pogibshih, nachal'stvo ushlo ot otveta, delo zamjali. A kstati elektro provodka v toi komnate i po zelomu stojaku tak i ne bila ispravlena, pri okleivanii sten obojami elektrichestvo bilo po rukam. Rovno cherez 3 goda bil pozar v toi ze komnate po stojaku etazom nize. Slava Bogu oboshlos' bez zertv. a esche cherez paru let komnatu, gde proizoshla tragedija, zeselili pervokursnikami. Vot takaja grustnaja istorija.
17/10/2003
Форум на сайте «Хартия'97»
Зянон Пазьняк: «Была, ёсьць i будзе вечна!»
Панас
[ To ] Аlex, Пробка і астатнія ўдзельнікі тэмы
...Ніякой дэмакратыі не было і няма !!! Ёсьць інтарэсы чарговага перадзела, што на большасьці грамадзян ніяк не адбіваецца – тое ж балота, толькі пад іншымі шыльдамі. Цяпер МЫ будзем «брать на заметку» тых, хто не даваў, альбо не удзельнічаў,не даваць ім займацца бізнесам. А хто будзе мець права займацца ??? Тыя, хто даваў, ўдзельнічаў і т.д. ? Тады, хлопцы, я вас віншую з новай «сям'ей», на гэты раз не ельцынскай, а нашай, беларускай, бо правіць баль у краіне будзе не закон, а сімпатыі, альбо антыпатыі перамогшай вярхушкі. Яна будзе вырашаць, каму даваць бізнес, каму не, яна будзе вызначаць слушных грамадзян-удзельнікаў, ганьбіць «укланістаў». Карацей, выпруць Лукашэнку і пакладуць лапу на яго «шчыра заробленую маемасьць». Беззаконьнем адкажым на беззаконьне? Так атрымліваецца...
Не пераможцы павінны вырашаць, каму займацца бізнесам, а каму не, а закон і суд, не «на заметку брать», а падаваць у суд, калі лічыце, што нехта нешта парушыў, і толькі суд павінен вырашаць усе спорныя пытаньні паміж усімі суб'ектамі, ад грамадзяніна да прэзыдэнта. Здолее Пазьняк дапамагчы краіне пабудаваць сапраўды грамадзянскае грамадства на Беларусі –яна помнікі Зянону будзе ставіць, усе будучыя пакаленьні з вялікай падзякай будуць зноў і зноў нагадваць яго імя. Але панаваць павінны не інтарэсы толькі Пазьняка, альбо толькі Лябедзькі, ці яшчэ каго. Павінны панаваць інтарэсы краіны, якія вызначаюцца праз выбары, свабоду слова, свабоду друку, правы грамадзяніна, роўнасць усіх перад законам. Канешне, была, есьць і будзе спакуса законы парушаць на сваю карысьць рознымі суб'ектамі дзяржавы, жыццездольнасць залежыць ад таго, як эфектыўна дзяржава рэагуе на падобныя парушэньні, каб яны не станавіліся рэгулярнымі, часткай жыцця і менталітэта, так сказаць... Вось такая мая думка.
Панас // 06/10/2003
Форум на сайте «Хартия'97»
Светлана Алексиевич: «Одиночки бессильны, если остальные трусливы и слабы духом»
Панас
Шаноунае спадарства,
У разважаньнях аб будучынi Беларусi тэма нейкай асобы, вартай павесьцi за сабой усё грамадства, зьяўляецца вельмi актуальнай. Але ў якiм плане?.. Мне здаецца, усё вельмi проста, як валенак – не трэба шукаць суперпалiтыкау, альбо суперэканамiстаў, якiя выдадуць нам беларускае цуда.
Перш за ўсе, краiне патрэбна, каб усе субъекты проста выконвалi заканадаўства, ад прэзыдэнта да асобнага грамадзянiна. Каб гэта заканадаўства было актуальным, патрабуецца ўдзел зноў жа ўсiх суб'ектаў дзеля збалансаваньня iнтарэсаў. Паверце, усе, хто сур'езна займаецца палiтыкай, ды эканомiкай (не валюнтарыстска-загадкавай, а рэальнай), тыя ў стане вызначыць дзяржаўныя прыярытэты. (Чаму на ўласнай сядзiбе гаспадарка значна лепей? Таму, што не усе на Беларусi алкашы, жадаючыя чырвонага пеўня суседу. Асноуныя дзыржауныя прынцыпы такiя ж, толькi адказнасьць большая).
Патрабуецца зусiм мала – каб дзяржава забяспечвала стабiльнасьць, прадказальнасьць, знешнепалiтычную i сацыяльную сферы, а бiзнес зарабляў грошы сабе, адначасова падтрымлiваючы дзяржаўныя iнтарэсы у выглядзе падаткаў (толькi эканамiчна асэнсаваных, а не рабаўнiцкiх). Дзяржава павiнна не кiраваць бiзнесам, а вызначаць стратэгiю, карацей кажучы, разумела сказаць, чаго яна хоча, i стварыць заканадаўчыя i эканамiчныя ўмовы, кантраляваць iх выкананьне. Галодныя жабракi-бюракраты не будуць гэтага рабiць, яны будуць шукаць хабар, лiцэнзiраваньне, квацiраваньне, «зайдите через недельку». Таму у дзяржклерка пад час выкананьня яго абавязкау павiнны быць грунтоуныя гарантыi у выглядзе заробка, пенсii i т.д., якiя б спрабавалi зьвесьцi да мiнiмума спакусу чаго-небудзь «крышануць», альбо каго-небудзь «засадзiць».
У той жа час клерк будзе ведаць, што ён мае згубiць за парушэньне «джэнтэльменскага пагадненьня». Бiзнэс будзе ведаць, каму i на што аддае сумленна заробленыя грошы i будзе ў стане ў сваю чаргу спытаць у дзяржавы за магчымы валюнтарызм. Прэзыдэнт не бог, а галоўны дзяржаўны клерк; бiзнес не штучнае банкротства, хабар, алiгархi-мiлiярдэры за год, а працоўныя месцы, сталы i iстотны даход у бюджэт, падмурак краiны; грамадзяне не быдла пад кнутам, а квалiфiкаваная працоўная сiла, якая жыве за кошт сваей працы, дабрабыт якой складае аснову эканомiкi i палiтыкi усёй дзяржавы.
Вось калi знойдзецца чалавек, два чалавекi, лепш групоўка уплывовых «чалавекаў», якiя здолеюць дамовiцца па усiх вышэйпералiчаных пытаньнях, тады мы зьвернем на вельмi просты шлях пачатку разьвiцьця, як краiна з сусьветна вядомай назвай. Тым больш, што вынаходзiць ровар не трэба, ён ужо ёсьць, трэба проста дамовiцца i выконваць дамоўленнасьцi. Не чарговыя Напалiёны, Ульянавы, Сталiны, альбо Лукашэнкi, а празрыстасьць, раздзяленьне сфераў уплыву, закон дзеля усiх выратуюць Беларусь. Зрабiць гэта не поздна, але хацелася, каб хутчэй.
Панас // 24/08/2003
Форум на сайте «Хартия'97»
Посторонний to белорус
…«будет воспитываться в людях чувство собственного достоинства,уверенность постоять за себя, чтобы людьми звацца, или вас устраивает серая безликая пьяная масса, которой можно легко управлять и показывать ее место – место скота и рабов...»
Но ведь не чувство собственного достоинства – чувство достоинства президента воспитывать будут. Не о правах личности, не о свободе личности будут петь песни, а снова будут толкать муру про коллективизм, о верховенстве интересов общества (сиречь – госаппарата и, конечно, лично президента) над правами и свободами личности.
Только в тоталитарном госсударстве типа совдепии народ действительно лишен выбора, лишен частной собственности на средства производства, становится рабом системы и полностью зависим от ее подачек.
Те, кто еще недавно саркастически смеялся над итогами референдума о доверии к себе, любимому, устроенного диктатором, получившего в итоге почти 90% «поддерживаем и одобряем», они еще продолжают смеяться столь же саркастически? Могут, конечно. Но их извиняет лишь то, что они никогда не жили при тоталитарном счастье и потому не могут нутром понять, что это такое – завораживающее, сладострастное, добровольное рабство. Они никогда не смогут понять, что такое счастье раба, всегда вовремя накормленного, обогретого и не побитого в обмен всего лишь на безраздельную любовь к Хозяину. Это «всего лишь» ведь ему, рабу, в сущности, ничего не стоит и проистекает прямо из его рабской души.
Посторонний // 20/08/2003
Форум на сайте «Хартия'97»
Беларускі таталітарызм – рэальнасьць
Nemo – Министру пропаганды
Я, уважаемый мистер, нигде не говорил, что для установления демократии в Беларуси и других странах СНГ потребуется по прямой аналогии с Западом 200-300 лет. Я лишь утверждаю,что мы переживаем сходные с Западом экономические и политические процессы, которые Запад прошел давным давно. Сколько же нам потребуется лет для своей реформации точно не скажет никто, но уверен, что это займет жизнь нескольких поколений. Дай бог, чтобы мы прошли этот путь быстрее. Но факты упрямая вещь. Пройти этот путь за 5-10 лет не удастся. К тому же,ни у белорусов, ни у русских нет богатого исторического опыта демократических традиций. Об экономике уже и не говорю. В целом я полностью согласен с некоторыми западными мыслителями и с российским кинорежиссером Андроном Кончаловским, который в своих мемуарах утверждает,что для нас слепое копирование западной модели экономики и западной модели демократии проблематично по нескольким причинам.
1. Географический фактор
2. Исторический фактор
3. Исторически сложившийся менталитет, религиозное сознание и православие, как
христианский выбор.
Доминирование православного менталитета.
Какое у людей отношение к Богу, такое у них отношение к себе и государству. С его точки зрения православие – составная и основополагающая часть русского рабства. У православных отношения с Богом вертикальные. Бог – все, человек – ничто. У католиков – горизонтальные. У протестантов - человек и Бог равные по величине субстанции. Это отношение к христианству проходят и находит свое отношение к труду и в отношениях с государством. Иными словами,слепое копирование западной цивилизации без учета исторического, социального,религиозного опыта и степени влияния православия в этой части земли ничего не даст. Поэтому, я не считаю себя ни оголтелым славянофилом, ни слепым западником. Мы должны учитывать свои отличия, свой уровень культуры, свою историю и свою настоящее, чтобы правильно реформировать страну и вписаться в мировую цивилизацию. В этом контексте я и предлагаю смотреть западный опыт становления демократии и трезво прогнозировать свой. Грустная правда состоит в том, что приди Позняк к власти в 1994-м, мы все равно имели бы авторитаризм, но скорее всего с ярым националистическим уклоном. Вы пообщайтесь с нашими «демократами», они же с очень большим трудом воспринимают отличное от их мнение и позицию и чуть-что сразу идут «последний и решительный бой». По ментальности это во многом такие же большевики и такие же нетерпеливые и сердитые люди. Чуть-что – будем ломать народ через колено. И это не только белорусский феномен. Вспомните Гамсахурдиа в Грузии, Народный фронт Азербайджана, который, находясь у власти запретил народу иметь и играть на фортепьяно, которые посчитал не национальным инструментом. Иными словами, сложно иметь дело с людьми политически и исторически нетерпеливыми, да с дураками «с инициативой»...
Nemo // 18/08/2003
Форум на TUT.by
«Поэтому я хочу, чтобы вы знали: если Россия для меня — не чужая страна, то псковскую землю я вообще от белорусской не отделяю. Я не претендую на псковские земли, упаси Господь. Этот тезис принадлежит одному из наших националистов, идеологов националистов, кстати, там, где и Василий Быков был рядом. Когда Шушкевич пришел к власти, они выдвинули России территориальные претензии. Это было написано официально — Брянские, Смоленские, Псковские, а также Вильнюсские (Вильно, край Литвы и Белосток в Польше) земли — это исконно белорусские земли, и они должны быть возвращены Беларуси. Я так вопрос, упаси Господь, не ставлю. У нас хватает своих земель, а если и надо, то эти земли нам не чужие».
Шо он імел ввіду??
Каліч // 03.08.2003
Форум на сайте «Хартия'97»
А так ли на самом деле страшен этот чёрт как его малюют
Поскольку в Беларуси я не был уже почти девять лет, хотелось бы иметь всё-таки какое-то представление о реальной жизни там простого народа...
г-н А.Б. // 22/07/2003
2 г-н А.Б.
Видите-ли, у нас, конечно, не 37й – все же оппонентов режима пропадает совсем чуть-чуть (и еще немножко избивают).
Публично назвать президента преступником нельзя – посадят,
но на кухне или в офисе еще можно.
У нас нет свободы печати, обкладывается любой «некрышеванный» властью бизнес (кроме,
разве что, мелкого).
Самое печальное даже не это, а то что экономику нашу, и так не очень сильную, с каждым годом закапывают в землю все глубже и глубже. Падает не столько уровень жизни (хотя падает и он), сколько его первая и более высокие производные – другими словами перспективы. Каждый год правления АГЛ добавит нам 3 года выползания из экономической дыры. Мы рассорились со всем миром. Такое ощущение, что весь ресурс страны в принципе работает только на одну задачу: сохранение АГЛ у власти – все остальное по остаточному принципу.
Вот. А так вообще-то ничего – не голодаем и не воюем, чего многим хватает для счастья и оптимизма.
Чаму ж «не галадаем»? – Я ведаю семьі, якія канкрэтна галадаюць. І нямала. Сама з сынам галадала.
А я дополню агента Купера.
Вот мы поднялись на 53-е место по уровню индекса человеческого развития. Наши молодые ученые занимают первые места на мировых олимпиадах. Спортсмены тоже показывают высокие результаты (кроме, пожалуй футбола и фигурного катания). Центральные улицы Минска освещены по ночам, и преступников не так много.
Зимой в квартирах тепло. Все как бы хорошо...
Но вот все хорошо КАК БЫ.
Учителя, которые дают прекрасное обраование детям получают зарплату, которую стыдно произносить вслух.
Дети, вместо того что бы концентрироваться на развитии своих талантов вынуждены «парить мозги» идеологической пропагандой (у нас в каждом учебном заведении и даже учреждении, включая коммерческие положен [теперь] по штату идеолог). Спортсмены в почете только те, которые молчат, а вот стоило трехкратному олимпийскому чемпиону не согласиться с политикой главного начальника, как последний этого чемпиона чуть с экстриментами не сожрал.
Освещать центральные улицы столицы заставляют коммерческие организации, вводя дополнительные пошлины и налоги. Преступников открыто не видно, но бытовые преступления стали обыденностью. Причем сажают за сетку украденной картишки года на три, женщин, которые эту картошку стащили, чтобы покормить детей. Пьянство уже даже не стихийное бедствие – катастрофа. Молодые парни мечтают стать милиционерами, чтобы «реальные бабки делать». Предпринимательская инициатива душится.
Оплата за жилье стала такой, что приходится делать выбор: купить себе чего поесть, или заплатить за жилье.
Цены на продукты питания превышают европейские (американские в разы).
Предприятия в своем большинстве стоят... рабочие работают по 4 часа 3 дня в неделю.
Практически весь бюджет накапливается из таможни и частных предпринимателей, которых осталось не так много, продаваемого российского оружия странам изгоям, ну и периодические «броски» российских олигархов способствуют поддержанию штанов.
Людей за людей уже не считают. Чиновник стал хозяином... Хотят – сносят киоски, хотят – на месте кладбищ строят кольцевую дорогу. Им никто не указ теперь.
Любое телодвижение чиновника (любого) стоит денег. Такой коррупции Беларусь еще не видела. Лукашенко не зря сажает и «ператрахивает» своих подданных, но они по другому не умеют.
А Лукашенко... он тянет страну в прошлое, а как известно, у страны нет будущего, если ее народ стремится к прошлому... Покамест у нас брежневские восьмидесятые годы, хотя уже недалеко стоим от хрущевских шестидесятых... ну а там до сталинских тридцатых недалеко...
BY // 23/07/2003
Форум на сайте «Хартия'97»
All
А БССР был, есть и будет. Потому как все начальство у нас из БССР, живет в БССР и будет жить в БССР. Мировоззрение у них такое... Да, теперь он ездит на машине, смотрит телевизор, умеет нажимать кнопки сотового, и даже знает слово «компьютер». Но мораль его так и осталась средневековой: пресмыкайся перед начальством, лупцуй подчиненных и все будет нормально. Это жизнь. А вы желаете изменить все за пару десятков лет? Не выйдет.
Может это и можно было сделать в годах эдак 90-93, когда массовая ломка сознания населения бывшего СССР могла проломить и председательскую «твердь». Но с приходом нынешней власти все опять встало на свои места... Все отголоски номенклатуры СССР, принявшие в Беларуси наиболее извращенную форму, великолепно работают на власть...
С этим невозможно бороться. Нельзя изменить бюрократа, чиновника, привыкшего брать взятки, это для него как дышать...
Время ушло. ...Остается только ждать. Пока вымрут как мамонты председатели, пенсионеры-ветераны, приученные к мысли, что нет лучше власти той, которая всех причесывает под одну гребенку. Будем ждать. Будем наблюдать, как серое большинство приспосабливается под новые и новые «указы президента». И точно так же, будем ехать в автобусе, где треть всех пассажиров мужского пола качаются, дыша сивухой на толстых теток с сумками и абсолютно пустым взглядом, на хамоватых старушек с тачками. Это электорат. Это беларусы. Подождем. А пока мы ждем, взращивается новое поколение «председателей», и будет еще хуже. Но уже не нам. Нашим детям. В БССР.
Форум на TUT.by
Мае ўражаньні пра пахаваньне Быкава – было сьветла і добра, прайшла ўвесь шлях ад Перамогі да Усходніх могілак, парадвалася, пабачыўшы некаторых людзей, шкада, што нагода для сустрэчы сумная.. Усе сьпявалі малітву (ці то гімн!), мы з Марылей па шляху туды таксама прачыталм 2 часткі Ружанца – Жалобную і Хвалебную.
Уразіла, што ў труне акрамя сьцягу яшчэ ляжалі некалькі букецікаў
васількоў.
Уразіла, што Ён – як жывы...
Уразіла, што увесь шлях з намі прайшла 83гадовая бабуля, і яна такая не адна..
Уразіла, што людзі на вуліцах часта ня ведалі, што адбываецца.. Уразіла, што калі-некалі
некаторыя кіроўцы аўтамабіляў (чытай – нармальныя людзі) пачыналі дудзець у гудкі,
і ажно сэрца тады сьціскалася..
Уразіла колькасьць кветак.. Другая бабуля спэцыяльна ездзіла на Вушаччыну, каб
набраць Васілю палявых кветак яго Радзімы...
Уразіла прамова Лукашука, бо казаў ён такім сьвятарска-каталіцкім голасам і такія
рэчы, што быў гэта адзіны раз, калі я заплакала...
Яго сьмерць дала нам магчымасьць ісьці пад нашымі сьцягамі праз увесь прашпэкт і ніхто нас не спыніў.. Сваім жыцьцём, сваёй сьмерцю Васіль Уладзімеравіч увесь час робіць нам дабро – цяперака ў нас, у Беларусі сапраўды будзе свой пэрсанальны анёл, ды такі анёл, што ён нас ад усяго абароніць, нічога цяпер не страшна...
І яшчэ шмат чаго ўразіла – і добра, і дрэнна.. Каму цікавыя фатаздымкі, то я празь некалькі дзён пастараюся выкласьці.
А я ўвесь час чамусьці думала пра Уладзімера Караткевіча, бо гэтыя дзьве асобы роўныя ў маім сэрцы, ці мо Караткевіч вершаваны нават бліжэй, але яны заўжды ўтваралі адну асобу, адну субстанцыю ў маёй душы.. І ішлі мы, ішлі па вуліцах, а ў мяне ў галаве напамяць гучаў верш Караткевіча. Калі ласка, прачытайце яго.
Вуліцы
Дом, дзе першае стрэў сьвітаньне,
Быў на ўскраіне ля дубровы.
Вулка першая да паўстаньня
Мела назву Планоў Князёвых.
Назвы новыя не прыліплі
(Мураўёўская! Петраградская!) –
Да пчаліных дзедаўскіх ліпаў,
Што на Вуліцы Першай Радасьці...
То, что сейчас раскручивается властями по поводу похорон, не поддаётся никакому человеческому пониманию. Я был на похоронах и видел пришедших, общался с ними. Среди них встретил множество своих знакомых. БТ, ОНТ, СТВ дружно кричат о том, что оппозиция устроила перфоманс, специально затягивала похороны, чтобы сколотить дивиденды в политическую копилку. Чушь! Гражданскую панихиду откладывали, чтобы дать людям возможность проститься с Писателем, но потом всё-таки были вынуждены остановить людской поток, иначе он шёл бы до ночи. Я два с половиной часа стоял в той очереди и слышал переживания людей по поводу того, что они могут не успеть возложить цветы у гроба. Да я и сам не успел...
Бел-чырвона-белыя флаги с чёрными лентами, которые были на мероприятии – это не знак протеста, а траур белорусов, тех белорусов, которые вместе с Василием Владимировичем хотели видеть Беларусь нормальной демократической страной. И Быков сам не раз появлялся под этими знамёнами. Как раз таки они и выглядели естественно, а не «закат над болотом», который был предложен властями.
Властям сейчас просто нужен повод в очередной раз пнуть оппозицию, но главная задача – охладить на время отношения с Россией, а то наша «любовь» зашла слишком далеко. Вот и прицепились с российским СМИ, высказывая недовольство Кремлём. Для Лукашенко похороны Быкова – ПОВОД, а не человеческая трагедия.
Конечно, негатив со стороны властей был ожидаем и предсказуем, но чтобы они начали ТАК раскручивать эту тему, вряд ли кто-то мог предположить.
И появление новостей про похороны Быкова после репортажей про визиты Лукашенко куда-то, про переговоры с кем-то, про надои и накосы, про юбилей ОНТ и праздник по этому поводу говорит о том, что Быков умер у НАС, а не у НИХ. Власть чётко отгородилась от скорбящих. И многие выбрали примкнуть к первым и делать вид, что ничего не произошло. Так жить проще. «Люди рождаются и умирают, что тут такого?» Все рождаются. Не все людьми становятся.
Однако, «Мёртвым не баліць». Быкова больше нет.
А я остаюсь жить в этой стране с людьми и человеками. И стыдно за своих соотечественников, которые вместе с Лукашенко росли на стихах Быкова. И не смогли стать людьми.
Но в то же время должен отметить, что видел своими глазами 20 тысяч ЛЮДЕЙ. И понимаю, что их гораздо больше - многие не смогли прийти. Значит, всё-таки, мечта Быкова о свободной и благополучной Беларуси осуществима. И рабское сознание когда-то уйдёт в небытие. Вместе с некоторыми любителями поэзии.
Пахаваньне Быкава, мне здалося, прайшло як найлепш. Мы ўсе ведаем ідэалы Быкава. Было б, прынамсі, ненатуральна бачыць па-над ім ня той сьцяг, які сымбалізуе тую Беларусь, дзеля якой ён жыў, пісаў, аддаваў здароўе ў палітыцы. Гэты сьцяг на пахаваньні сымбалізаваў вернасьць ідэалам Быкава, яго руху супраць плыні. Зь іншым сьцягам усё было б наадварот. Было б няёмка...
Зрэшты, наколькі я зразумеў галоўныя абвінавачаньні на сьцягах
пачынаюцца і заканчваюцца... Адбываецца перанос уласных уяўленьняў і стэрэатыпаў
(кшталту: бел-чырвона-белы--БНФ--апазыцыя--злыдні і ворагі) на ўяўленьні пра Чалавека,
які зьяўляецца станоўчым ідэалам для ўсёй нацыі. «Лішнія», несупаныя з уласнымі,
-- яго ідэалы не заўважаюцца. Але калі Быкаў вам дарагі, то перад яго поглядамі
трэба, прынамсі, схіліць голаву – хай не прымаць, але схіліць голаву, хаця бы
ў такі дзень.
І гэта цяжка. Бо пасьля сьмерці такіх волатаў непазьбежная ідэалізацыя (допіс
пра брацкую магілу - узор экстрэмальнага варыянту), а тут сьцяг у фармат ідэалізацыі
(ідэалягізацыі?) некаму ня ўпісваеца. Пыха - звыклы чалавечы інстынкт...
Яго праводзілі праз увесь горад па галоўным праспэкце... Тое мізэрнае, што маглі
зрабіць для ягонага ўшанаваньня... Калі ў некага з затораў усё ж кіпіць абурэньне
– пераадрасуйце яго таму, хто своечасова не паставіў рэгуліроўшчыкаў, каб перанакіраваць
рух. У Менску багата вуліц – ніхто б нікуды не спазьніўся.
Чуў раздражнёныя галасы, што за труной ішлі ўсё ня тыя людзі. Кажу як відавочца – ніхто ні ў кога пропуску не пытаўся і ў каршэнь ня гнаў. Былі ўсе, хто лічыў сваім абавязкам быць, хто лічыў сваім абавязкам праводзіць Творцу пешшу праз увесь горад, некалькі гадзін пад гарачым сонцам... Хто разабраўся, дзе ўласныя амбіцыі, дзе «цякушчая паліцічэская сітуацыя», а дзе сьвятое... Ёсьць нешта нездаровае ў тым, што нехта гатовы плюнуць ім у твар. Нешта дагары нагамі перавернутае ў сьвядомасьці...
Што было? Былі людзі з добрымі душамі і сумнымі позіркамі. Былі заторы на дарогах і клаксоны. Было сонца, хоць абяцалі дождж. Было сьветла і ўзьнёсла. Было шмат народу і не было натоўпу. Быў доўгі ціхі шлях.
Чаго не было? Афіцыёз ня змог схіліць галаву перад Быкавым такім, які ёсьць. Інстынктыўна пахаваньне Быкава перакваліфікавалі ў дэманстрацыю апазыцыі. Бо ня быць на пахаваньні Быкава - сорам, бо служыце ж аднаму народу. А так - нібыта і незаплямлены.
Зрэшты, даць пахаваць Быкава спакойна, не парушаючы яго ідэалаў – гэта быў той максымум, які можна было чакаць ад уладаў. Дзякую ім, што было так, бо магло быць горш.
Быкаў застанецца нам усім, рознапоглядным, рознасымбальным, рознавэктарным, рознамоўным... Пахавалі ж яго так, каб не было сорамна перад ІМ. Давайце прымем гэта, з пакораю, спакойна... Выявіць свой палітычны сьветапогляд яшчэ будзе багата нагодаў...
«Что тебе не нравится в Красном знамени?
Быков был Солдатом Красной Армии. И, если бы его хоронили как Солдата – больше
толку было бы»...
Полностью присоединяюсь! Быков был солдатом Красной Армии, воевал под Красным флагом и именно за Красный флаг, был Советским белорусским писателем, классиком белорусской Советской литературы! Все его основные произведения были написаны в БССР. Именно под «закатом над болотом» он стал классиком, вошел в учебники, и по его произведениям были сняты фильмы. Нравиться это кому-то или нет, но это – факты.
Было бы логично и естественно, чтобы его похоры были ороганизованы на государственном уровне, вне зависимости от того, какое у нас сейчас государство. Это - вопрос протокола.
К вопросу о знаменах – а зачем на похоронах флаги? Тем более те флаги, против которых он воевал в войну. Если кто-то из молодых что-то на это напишет, я пару фашистских военных плакатиков вывешу, чтобы снять все вопросы.
Тут все хороши, и оппозиция, которая превратила похороны в митинг, и власти, которые не смогли нормально организовать процессию и создали в час пик дикие пробки на главной магистрали В результате писателя везли на кладбише под многотысячный мат-перемат водителей. Сам был в этой пробке и лично слышал реакцию народа.
Ничего у нас не могут сделать по-человечески, даже похоронить...
Не важно кем был Василь Быков, а важно КЕМ стал! В войну он стал на защиту своего народа, а не кровавого режима под красным флагом. Не было у него альтернативы. Ни у кого у нас не было – душила машина под красным флагом, убивала... А он защищал землю, а не флаг, простых людей, своих героев, а не мразь, создающие антинародные режимы, начиная с популизма, заканчивая лагерями... И пусть хоть в пожилом возрасте, но как только появился проблеск альтернативы – сразу стал под сцяг исторической, свободной, гордой, но не прокоммунистической Беларуси. И хоронили его под этим сцягом, и власти, которые его не навидили, а только «стихи» его читали, ничего сделать не смогли. И не сделают! И будет у Беларуси свой, не опозоренный сцяг!
Форум на сайте БДГ
Беларусь без Лукашенко. Интернет-движение.
Обиделись.
Вчера БТ склоняло корреспондента НТВ Селина за репортаж с похорон Быкова. Селин сказал, что власти препятствовали стихийному шествию с от площади Победы до Московского кладбища.
В действительности власти очень скрытно препятствовали растеканию демонстрации по всему проспекту. Для этого был продемонстрирован очень мастерский ход: все автомобили от Востока запускались в коридор одной из полос проспекта в направлении противоположном движению людей. Таким образом, чтобы автомобили не могли свернуть не вправо не влево. Получилась пробка на всех примыкающих улицах и по одной из сторон проспекта. Это была очень ювелирная работа.
Тем ни менее, нужно отметить, что это был день Свободы, возможно, впервые за много лет, когда стихийная демонстрация смогла пройти через весь Минск по центральному проспекту. Еще во время траурных мероприятий в Доме Литераторов было понятно, что власти дали на один день столько свободы, сколько возьмут люди. Из официальных лиц были замечены бывший министр культуры и бывший министр иностранных дел. Официальные красно-черные траурные повязки постепенно сменились на красно-бело-черные и венок Лукашенко сначала появился в Доме Литераторов в 9-00, а потом на кладбище, куда достаточно продуманно переместились все официальные атрибуты, дабы не дразнить оппозицию, захватившую весь процесс в Доме Литераторов.
Белорусское Телевидение также попыталось объяснить «слухи» с принудительным выписыванием супруги Быкова из квартиры «процессом обычной смены паспорта». Как известно, она была выписана по заявлению соседей. Суд воспользовался той нормой закона, когда человека на проживающего в квартире более 6 месяцев можно выписать. При получении паспорта супргуа Быкова Ирина не обнаружила прописки и узнала печальные подробности судьбы своей прописки...
Теперь власти дали обратный ход. Впрочем, так случалось не раз. Кукловоды? Да, им везде важно показывать что они были, есть и будут.
Похороны Быкова или национальный позор
Позиция, выбранная официальным Минском в связи со смертью Василя Быкова, думаю, ни для кого не стала неожиданностью. Между тем, лично меня поразили действия низовых исполнителей. В самом деле, за деньги можно сделать многое, но ведь не все. Далеко не все. Думалось, что и у «вещателей» режима должны быть какие-то внутренние тормоза. Но не тут-то было. При зарплате в 300-700 долларов рупора и рупоришки готовы, очевидно, не то, что похороны Быкова, родных родителей с грязью смешать. Правда, есть, конечно, и исключения: 25 июня ведущий «Радиофакта» (к сожалению, не запомнил фамилии) сказал о смерти Быкова в самом начале программы, лишь потом передал сводку погоды и официальную хронику. Молодец, спасибо ему. А в «Панораме» от 25-го жалкий репортаж жалкого «Гавуцкого» передали в конце программы, вслед за которым пустили сюжет о том, как оппозиция использует похороны классика бел. литературы в своих целях. Бог им судья...
Смерть Мулявина и смерть Быкова – думаю, все увидели разницу...
Раней я ганарыуся, што я беларус. А сёння мне прыкра ад таго, што большасць майго народа – альбо мауклiвыя «рабочие и служащие», альбо рабы-халуi, заусёды гатовыя прадаць апошнiя кроплi свайго сумлення.
Форумы Айчына
22 июня ушёл от нас Василь Быков_
Так вот... хочу рассказать о похоронах...Василя Быкова... кто был тот может не читать... но кто смотрел БТ и подобное... в общем где-то в районе 12.30...после прощания в Доме Литераторов... колонна где-то приблизительно 2 тысячи человек я не считал точно двигалась по проспекту в течение целого дня в направлении Московского кладбища... скажу что крышка гроба была покрыта бел-чырвона-белым сьцягам... и вообще в колонне было около 20-30 был-чырвона-белых полотнищ с чёрными лентами... впереди колонны несли крест
...ещё одна деталь – как ни просили организаторы похорон не связывать Быкова с политикой, активисты незарегистрированного движения ЗУБР несли один естественно бел-чырвона-белы другой сьцяг с их символикой... я лично приехал где-то в районе 16.45 прямо на кладбище там было очень очень много пожилых людей держащих цветы преимущественно белого и красного цвета на груди почти у каждого человека был маленький бел-чырвона-белы бантик с чёрной лентой многие приходили ложили цветы на землю и не могли этого вынести и с плачем уезджали с кладбища... почти все венки были с уже понятно какими лентами...
КИНОман // 26-06-2003
КИНОману
Я был там, шёл за гробом в траурной колонне и хочу тебя немного поправить.
Первоначально вынос гроба намечался на 14.00, но из-за количества желающих попрощаться (очередь толщиной в 4-7 человек начиналась ещё на пл. Победы) вынесли в начале четвёртого. В процессии участвовали десятки тысяч людей (зрительно колонна, заняв проспект, растянулась от пл. Победы до пл. Коласа. Было ощущение, что весь Минск пришёл попрощаться.
На площади Я. Коласа встречные машины в двух крайних полосах наконец остановились (до этого они втихую прошмыгивали по крайней полосе, оставленной людьми), и водители, повыходив из машин, стали жать на клаксоны. Это было что-то. Представь, вся площадь забита молчащими людьми и оглушительный вой машин! Многие плакали.
Что характерно, площадь была заботливо властями увешана надписями «Са святам».
Затем гроб погрузили на катафалк но люди так и шли дальше за гробом. Напротив политеха менты всех остановили и попытались уговорить (!!!) перебраться на тротуары, но это было невозможно просто физически. Скорбная процессия так и шла по проспекту пешком до самого Восточного кладбища. Поэтому на кладбище прибыли только в 6 вечера. Остальное ты видел...
RIP // 26-06-2003
Форум на сайте law.bsu.by
Война в Ираке: причины и последствия
1. Мое мнение про позицию Василя Быкова. В творческом плане он был удивительным и интересным человеком. И мне совсем, как и большинству белорусов, не интересуют его политические взгляды. Обидно то,что политические карлики вроде Шушкевича (О, Боже, что я сказал?! Ведь он один из беловежцев! Да простит меня оппозиция.) устраивают из похорон митинг. Видимо только в таких мероприятиях они соберут столько людей. Вот я и размышляю: «Чьей смерти, смерти известных людей, они желают? Может это и они создали и финансируют так называемые ЭСКАДРОНЫ СМЕРТИ? Надо над этим подумать».
2. Насчет НТВ и...путина,который вдруг стал чуть
не ангелом нашей оппозиции.Интересно...
А почему тогда вы критиковали союз РБ с РФ?
3. Кстати про похороны. Президент даже по телевизору сказал,что готов помочь в организации похорон, с почестями. Не слышали?
4. В конце я хочу заметить. Не присваивайте имя Быкова ради политических целей. Быков – белорус, а его творческое богатство – богатство всего белорусского народа.
Секретарь, я не согласен с тем, что ты сказал насчёт показухи и Быкова. Во-первых, меня убил тот факт, что официальные власти прислали соболезнования одними из последних, кстаи, один из первых – президент России Владимир Путин. Далее, в среду утром чиновники из комиссии по похоронам Быкова, глава – министр культуры Гуляко – отказали в поддержке государством похорон, так как в зале, где был Быков было много национальной символики. Если бы они хотя бы почитали то, что писал Василь Владимирович... они бы поняли, что он и хотел бы быть похороненым вот так.. Более того, меня просто убивает – ведь последние годы официальные власти Беларуси ни словом не обмолвились о писателе, разве на свободе слова в эфире НТВ наш президент напомнил всему миру, что на стихах (!) Быкова вырос и он, и белорусский народ. Я смотрел этот эфир. Мне было стыдно. Но вернёмся... Итак, утро среды... государство пока НИЧЕГО не сделало для похорон – в соседнем парке горького работали аттракционы, ничем траурным и не пахло... Лукашенко, вместо того, чтобы посетить со всеми память величайшего из писателей 20го столетия, провёл день на целлюлозном комбинате. Что же тут сказать...
Но несмотря на бездействие государства, похороны были очень торжественны – приехало много людей, и это при том, что был рабочий день! Тысячи людей проводили в последний путь Писателя, колонна растянулась от площади поюе6ды до Якуба Коласа на весь проспект. И флаги.. заметьте – НИ ОДНОГО госудаственного.. странно? Нет – потому что пришедшие понимали, кого хоронят... не государственного заказного писателя, а действительно, как уже многие говорили, совесть белорусской нации – честнейшего человека! Секретаоь, ты же знаешь как государство относится к радио свобода.. А ведь его сотрудники помогли Быкову в Праге.. да что там – помогал и сам Вацлав Гавел... НО только не наше руководство.
Мне было стыдно за государство, которое отказалось взять на себя часть похорон, мне было стыдно и больно идти по проспекту и видеть что кроме представилей парламентской группы «Республика» никого не было. Я шёл рядом с Пашкевичем.. он вёл под руку своего старого отца.. не под камерами, нет – в середине колонны.. Он пришёл выполнить свой долг перед тем, кто дал столько Родине. А наше доблестное телевидение опошлило всё и вся... И БТ, и ОНТ... стыдно, горько, больно! Да, мне не нравится политика США, мне во многом не импонирует слияние с Россией... НО то, что делает родное государство для своих величайших сынов... просто безумие! Позор... :(
Форум на сайте Хартия'97
«О, памерці тут, знайсці вечны прыстанак у родным кутку было б найвялікшым шчасцем, пра якое ён не адважыўся і марыць...»
Сегодня Беларусь прощалась с Василём Быковым...
Чем больше живу на земле, тем лучше понимаю – какие мы разные. То, что кажется тебе очевидным и бесспорным, у самого близкого человека вызывает опасение и недоверие. Но несмотря ни на что, мы… чтим память Великих. Теперь я знаю, что привело меня в этот грустный облачный день к дому литератора, где состоялась прощальная панихида с... писателем. Человеком. Солдатом. Гражданином. Патриотом.
Каждый, кто стоял в этой многотысячной очереди, которая взяла в кольцо целый квартал, видел в Быкове что-то своё. Близкое лишь ему одному. Образ главного героя в одном из произведений, образ их автора, который прошёл трудный путь.
Он прошёл войну. Потерял близких и даже сам числился погибшим. Он принял свою послевоенную жизнь как миссию просвещения. Показать людей, показать войну, показать людей во время войны. Одни ломаются после же первой нацистской пытки, другие возглавляют сопротивление и гибнут во имя Родины. Страшная реальность фашизма. Политическая система, в которой сын загоняет отца в болото и собственноручно возглавляет облаву. Красная, цвета миллионов загубленных жизней, реальность коммунизма.
Из заманчивых лозунгов и благородных воззваний эти идеи превратились в дьявольский наркотик, который отравил большую часть населения планеты. Но ведь есть, есть противоядие, есть любовь, которая живёт в сердцах главных героев его произведений! Словно островок в океане бушующей ненависти, главные герои «Альпийской баллады» становятся отражением восприятия автора средства спасения от уничтожения человеческой души...
И теперь его нет… Честно говоря, его не было с нами уже давно. Он жил за границей, но это не его вина. Его любовь к свободе, его идеал человеческого счастья никак не вписывались в реальность существования белорусского общества. Его компрометировали, «рупоры» режима открыто называли «полицаем белорусской литературы», но он не отвечал на провокации. Его новые книги не печатались, но он всё равно продолжал писать. Он был Человеком с большой буквы. Он остался им не смотря ни на что...
Прошло уже полтора часа и очередь увеличилась в два раза. Я смотрел в лица этих людей, словно пытаясь найти ответ – почему они здесь? Морщинистое лицо старушки справа. Морщинистое настолько, что нельзя определить – улыбается она или грустит. Но эти глаза сказали мне всё… Совершенно лишённое мимики лицо девушки слева. Хладнокровное и бездушное лицо милиционера у ограды. Я знаю, почему он здесь...
Эта скорбная душевная грусть прерывается порывом гнева и
ненависти после просмотра вечерних новостей. Я не знаю таких слов или я не хочу
произносить их вслух… «Похороны были политизированы», «Из-за оппозиции похоронили
поздно, не по-христиански». Они НЕ МОГУТ не осквернить. Они НЕ МОГУТ не унизить.
Они ОБЯЗАНЫ, им дали ПРИКАЗ, и они ВЫПОЛНЯТ его. Про это не раз писал Быков, словно
предвидел и знал…
Но ничто не омрачит настоящую любовь. Которой жил Василь, которую передал нам
и которой будем жить мы. Она светла, как слепящее солнце, она растопит лядные
глыбы ненависти и грязной политики, она согреет сердца людей и она даст нам силы
идти дальше. Она вечна и не знает предательства. Она разгонит мрак лжи и укажет
путь к правде. Василь Быков искал её всю жизнь, её искали герои его произведений.
Теперь мы становимся героями его недописанных произведений.
Теперь только от нас зависит, будет ли у этой повести счастливый конец.
Форум на TUT.by
А можа хопіць да нас чапляцца?!!!
Шаноўная грамадскасць Беларусі!
Мы хочам праінфармаваць вас пра тое, што адбываецца цяпер у Нацыянальным дзяржаўным гуманітарным ліцэі імя Якуба Коласа. 27 траўня міністр адукацыі П.Брыгадзін падпісаў загад аб прызначэнні на пасаду дырэктара ліцэя спн. Тамары Шчэрбачэвіч. Мы, ліцэісты, разам з нашымі настаўнікамі і бацькамі, лічым гэтае прызначэнне неабгрунтаваным. Прычыны такога нашага стаўлення да загаду міністра наступныя: па-першае, спн. Шчарбачэвіч не валодае беларускай мовай, чаго патрабуе Статут ліцэя, зацверджаны Міністэрствам адукацыі, а значыць, з'яўляецца прафесійна непрыдатнай да працы ў ліцэі; па-другое, новапрызначаная дырэктарка, нягледзячы на шматлікія запрашэнні, ні разу не з'явілася ні на бацькоўскія, ні на вучнёўскія сходы, чым выказала сваю непавагу да нас. На сустрэчах з настаўніцкім калектывам спн. Шчэрбачэвіч паказала сваё поўнае няведанне асаблівасцей нашага ліцэя, мелі месца і прамыя пагрозы выкладчыкам, многія з якіх з'яўляюцца выдатнікамі адукацыі, высока дасведчанымі спецыялістамі ў сваіх прадметах. Большасць іх ужо выказала сваё меркаванне: калі спн. Шчэрбачэвіч застаецца на пасадзе, яны напішуць заявы пра добраахвотны сыход. Такім чынам, выдатны педагагічны калектыў, які фарміраваўся на працягу 13 гадоў, будзе знішчаны, а гэтага мы не можам дапусціць. Супраць прызначэння спн. Шчэрбачэвіч адзінагалосна выступілі і бацькі, і выкладчыкі.
Дагэтуль ліцэй фактычна ўзначальваў сп. Уладзімір Колас, адзін з яго заснавальнікаў. Пашырэнне вядомасці нашай навучальнай установы, стварэнне унікальнай добразычлівай атмасферы супрацоўніцтва паміж выкладчыкамі і вучнямі – у многім яго заслуга. Але Міністэрства адукацыі адмовілася разглядаць кандыдатуру сп. Коласа, нават не патлумачыўшы прычыны. Дапусцім, што ён дрэнна працаваў на сваёй пасадзе. Чым жа тады можна патлумачыць тое, што ліцэісты стабільна займаюць прызавыя месцы на рэспубліканскіх і міжнародных алімпіядах, а працэнт тых, хто паступае ў ВНУ, амаль роўны колькасці выпускнікоў. Мала верыцца ў тое, што спн. Шчэрбачэвіч, не маючы нават сваіх метадычных распрацовак, зможа аб'ектыўна ацэньваць працу сп. Баршчэўскага, які свабодна размаўляе на шасці мовах, з'яўляецца вядомым у Беларусі і за яе межамі перакладчыкам, прафесара лінгвістычнага універсітэта сп. Шатона, які валодае 32 мовамі, некаторыя з якіх і выкладае нам, сп. Васіля Сёмухі, які пераклаў Біблію на беларускую мову... (спіс можна працягваць).
За час свайго існавання ліцэй стаў унікальный навучальнай установай, вядомай як ў Беларусі, так і за яе межамі. Ён стаў вядомым асяродкам беларушчыны, адукацыйным цэнтрам, які стабільна «выпускае» разумных і выхаваных людзей. Прызначэнне рускамоўнай спн. Шчэрбачэвіч, кампетэтнтасць якой, па звестках з папярэдніх месцаў яе працы, выклікае вялікія сумненні, дае нам падставы лічыць гэткія крокі чыноўнікаў спробай – і ўжо не першай – знішчыць беларускі ліцэй..
Будучыню ліцэя навучэнцы бачаць толькі пад кіраўніцтвам У.Коласа, пра што адзінагалосна выказаліся на вучнёўскім сходзе 29 траўня 2003 г.
Просім кожнага грамадзяніна, якому не абыякавы лёс Беларусі, далучыцца да акцыяў у абарону Беларускага Ліцэю.
Знішчэнне Беларускага Ліцэю – знішчэнне беларускамоўнай адукацыі!
Абаронім Беларускі Ліцэй ад сваволі чыноўнікаў разам!
Навучэнцы НДГЛ імя Якуба Коласа // 09.06.03
Шаноўныя Урады краін свету!
Мы, былыя навучэнцы Нацыянальнага дзяржаўнага гуманітарнага ліцэя імя Якуба Коласа вымушаныя прасіць вашай дапамогі ў сувязі з немагчымасцю атрымання якаснай адукацыі на роднай мове на тэрыторыі Рэспублікі Беларусь. Апошняй установай, якая давала такую магчымасць, быў НДГЛ імя Я.Коласа, які пастановай Савета міністраў №850 ад 25.06.2003г. быў ліквідаваны.
Ліцэй — першая і адзіная несавецкая ўстанова, дзе на практыцы прымяняліся дэмакратычныя навучальныя праграмы новага тыпу. Ліцэйскія выкладчыкі распрацавалі ўласныя методыкі, якія паводле многіх крытэраў пераўзыходзяць агульнашкольныя. Пра іх эфектыўнасць сведчыць амаль 100% паступальнасць у ВНУ, вынікі Рэспубліканскіх і Міжнародных алімпіяд.
Па ліквідацыі Ліцэя мы фактычна апынуліся на вуліцы — без магчымасці годна атрымаць сярэднюю адукацыю. Улады не даюць нам гарантыі, што замест Ліцэя будзе створана адпаведная беларускамоўная навучальная ўстанова.
Тэхнічна мы не можам працягваць навучанне, бо атрымлівалі
адукацыю на роднай нацыянальнай мове, вывучалі на высокім узроўні многія замежныя
мовы. Навучальныя ўстановы Беларусі, якія існуюць сёння, не здольныя даць нам
магчымасці закончыць адукацыю ліцэйскага ўзроўню па-беларуску.
Як высветлілася, прэтэнзіяў з боку ўладаў да навучальнага працэсу не было. Відавочна,
што матывы ліквідацыі Ліцэя — палітычныя, скіраваныя на вынішчэнне дэмакратычных
асяродкаў, нацыянальнай мовы, памяці, культуры. Гэта адлюстроўвае палітыку дзяржавы
ў цэлым.
Амаль месяц мы звярталіся ўва ўсе магчымыя дзяржаўныя ўстановы, нават у Адміністрацыю Прэзідэнта. Не атрымаўшы рады ад беларускага кіраўніцтва, мы вырашыліся на тое, каб прасіць дапамогі за мяжой.
Просім:
1) Звярнуцца да Ураду Рэспублікі Беларусь з просьбай патлумачыць матывы і падставы ліквідацыі Ліцэя, а таксама патлумачыць далейшы лёс педагагічнага калектыву і нас, як навучэнцаў.
2) Даць нам магчымасць у адпаведнасці з канстытуцыйнымі правамі, правамі дзіцяці скончыць адукацыю на адпаведным узроўні.
Былыя навучэнцы Нацыянальнага дзяржаўнага гуманітаранага ліцэя імя Якуба Коласа
Компьютерные Вести On-line : Форум
Когда уйдет последний диктатор Европы?
«...Действующий президент Таджикистана Эмомали Рахмонов сможет баллотироваться на пост главы государства еще дважды – по окончании срока своих полномочий в 2006 году. Более 93 процентов участников вчерашнего референдума в Таджикистане проголосовали за внесение соответствующих изменений в конституцию страны. По последним данным, в референдуме приняли участие свыше 96 процентов избирателей.
Главный редактор таджикской оппозиционной газеты «Чароги Руз» Дододжон Атовуллоев был задержан в четверг в аэропорту «Шереметьево» российскими правоохранительными органами по требованию властей Таджикистана. Они обвиняют журналиста в оскорблении президента республики Эмомали Рахмонова и призыве к насильственному свержению существующего строя».
Такім чынам, на расейцаў асабліва не разьлічвайце.
P.S. «Президент Узбекистана Ислам Каримов дважды с помощью референдумов продлевал срок своего правления. При помощи плебисцита и внесения ряда изменений в конституцию лидеру Казахстана Нурсултану Назарбаеву удается оставаться у власти с 1991-го года, а через два года он наверняка снова пойдет на выборы. Президент Кыргызстана Аскар Акаев также находится во власти три срока, вместо двух, положенных по конституции. Акаев, правда, заявляет, что на четвертый срок баллотироваться не станет. Президент Туркменистана Сапармурат Ниязов посчитал излишним заниматься сложными конституционными интригами и в 1999-м года попросту объявил себя пожизненным президентом».
...Политика двойных стандартов действительно мерзкая вещь. Недавно наткнулся на ссылку http://www.travel.state.gov/belarus.html С первого же абзаца ясно, что в Беларуси полный кирдык по жизни, а уж с правами человека вообще жопа. Ну допустим так и есть. Открываем линк
ttp://www.travel.state.gov/turkmenistan.html и что мы видим? Ни одного упоминания про то, что «отец всех туркмен» сам решает сколько он будет «править», что у него наград и памятников больше чем у Брежнева, что в особенности восточного мировозрения слово «оппозиция», равно как и слово «балет» и много других, вообще не входят! Полный молчок про то, что детская смертность у них в 5 (пять!) раз выше чем в РБ, что несмотря на богатейшие запасы газа вся страна абсолютно нищая...
Наверное из-за таких особенностей внешней политики и нет никакого доверия американцам, «абсолютно бескорыстно свергающих тиранов».
2 Хрюндель
...На всякий случай кат'н'пэйст:
...COUNTRY DESCRIPTION: Economic and political reform in Belarus has stalled or reversed under the current authoritarian government. Human rights are regularly abused by the Belarusian authorities. Tourist facilities are not highly developed, and many of the goods and services taken for granted in other countries are not readily available. Localized street disturbances relating to political events may occur without warning, most frequently in Minsk, the capital. Bystanders, including foreign nationals, face the possibility of arrest, beating, and detention. Since April 1999, three prominent members of the opposition and a journalist have disappeared without a trace, and are believed to be dead.
Сравним с Туркменистаном:
COUNTRY DESCRIPTION: Turkmenistan is a Central Asian nation roughly the size of California. It shares borders with Kazakhstan, Uzbekistan, Afghanistan and Iran. Turkmenistan gained its independence in 1991 during the dissolution of the Soviet Union. Primarily a desert country, it has a small population of around 5 million people. Tourist facilities, especially outside of the capital city of Ashgabat, are not highly developed. Many of the goods and services taken for granted in North American and Western European countries are not yet available. Travel within the country can be difficult due to limited infrastructure and government imposed internal travel restrictions.
Это, кстати, не частное мнение какого-нибудь Джэка-американца, а официальная точка зрения гос. депа.
Это наводит на любопытную мысль. Фактически беларусам повезло, что Лукашенко такой ярко-выраженный антизападник. Вот если б он вел себя по-хитрее, типа как Туркменбаши или даже как Кучма, то никакой «проблемы Лукашенки» просто бы не существовала. Если бы он проводил грамотную внешнюю политику (т.е. не ляпал бы всякую хреновину на весь мир), то внутри страны у него были бы абсолютно развязаны руки -- оппозицицию можно было бы иметь во все дыры, править сколько хошь лет, строить социализм с капиталлистическим лицом и т.д. Даже с Хусейном торговать можно -- главное не кричать про это на каждом углу. Фактически все это он делает и сейчас (хоть и не с таким размахом как в средней азии), но это не навсегда. Международное «фи» в отношении Лукашенки носит вполне материальный характер и в конце концов принесет какой-то результат. Теперь даже Россия почти присоединилась к этому «фи». Так что либо Лукашенко поумнеет и станет вести себя как Кучма (и тогда будет у власти еще лет 10) либо этот президентский срок станет последним. Такие вот ИМХО перспективы...
Похожие мысли у Яниса. Если интересно, вся книга.
«....Не секрет, что в международных отношениях предостаточно лицемерия, предательства и двойных стандартов. Президент США Рональд Рейган когда-то признал, что диктатор на Гаити «сукин сын», но он «наш сукин сын». То, что не прощает Запад неудобному Саддаму Хусейну или белорусскому Лукашенко, прощается дружественному Ельцину или казахскому Назарбаеву, хотя они еще беспощадней попирают права своих граждан. В большой мировой политике для аморальных политиканов куда важней выгодные сделки, чем соблюдение принципов прав человека, несмотря на то, что такая политика рано или поздно приводит к кризисам, кровавым конфликтам, революциям и войнам...
...Единственная республика СССР, которая своевременно пришла в себя и смогла предотвратить шоковую терапию, была Белоруссия. И хотя Запад, а частично и Россия, изолировали Белорусскую Республику на международном уровне, все же у нашего соседа продолжается развитие духовной сферы и народного хозяйства. Мужественное правительство Лукашенко смогло поставить на свое место, как перекрасившихся коммунистов, так и продажных, алчных либералов и криминальные структуры. Пока мы задыхаемся под тяжестью колониального ярма, белорусы нам предлагают современные автомашины, трактора, троллейбусы, турбины и другие изделия тяжелой и легкой промышленности, и притом, по весьма разумной цене. Белорусские дети продолжают учиться в школах, наслаждаться классической культурой, безбоязненно ходить по улицам, и никто не выбрасывает белорусские семьи из квартир. И когда нам показывают, так называемые, демократические силы, которые обвиняют режим Лукашенко, и на иностранные средства пытаются на улицах Минска организовывать демонстрации протеста и провоцировать беспорядки, тогда становится понятно, что они так же, как наши «аусеклиши» в прошлом, мечтают о распродаже своей страны Западу, об ограблении своего народа и о подчинении его геноциду. Ядро так называемой оппозиции состоит из тех, кто 5 лет назад уже был у власти в Белоруссии и успел за это время серьезно ограбить свою страну, но Белорусское общество оказалось умнее и мужественнее, поэтому сумело от таких руководителей отказаться. В данный момент белорусская оппозиция решила вызвать национальное напряжение, чтобы облегчить иностранное вмешательство во внутренние дела Белоруссии. Борьба за Белоруссию еще не окончилась. Запад продолжает политику дестабилизации положения, так как Белоруссия является опасным примером, за которым могут последовать и другие восточноевропейские страны. Белоруссия доказала, что есть возможность успешного существования даже после отказа от диктата международной олигархии».
Компьютерные Вести On-line : Форум
Чем будет заниматься белорусский спутник?
...http://www.spaceflightnow.com/ariane/v137/ ...Priyatno vspomnit', kak ya eto sobytie videl po tureckomu TV i slyshal radostnye kriki iz okon naprotiv (v Ankare eto bylo). Tam lyudi radovalis', ponimaete? Oni ne p...eli: zachem nam sputnik, zachem nam vokzal, zachem nam kol'cevaya! Oni patrioty, a ne podobnye Vam moral'nye urody:) Dobavlyu, odnako, chto mne to tureckoe likovaniepokazalos' ves'ma zabavnym: vse-taki ya vyros v sverhderzhave, kotoraya nazyvalas' SSSR, i eshche za 35+ let do togo nasmotrelsya etih «50 sekund, polet normal'nyj» s vycherchivaniem real-time traektorii na teleekrane:) Smotrel na Turkov kak na detej i radovalsya za nih:) Tak poradujtes za Belarus:)...
Спутник будет подглядывать за ненавистными капиталистами, чтобы вовремя предотвратить вооружённую экспансию на суверенную Беларусь...
хм... откуда же придут подлые капиталисты? из Польши, Литвы, Латвии, Украины или России? Опять мы в кольце врагов – как в 1941 году?..
«я же речь про спутник веду. Колцевую и вокзал это вы так – для красного словца приплели» -- ah, esli by, esli by tol'ko dlya krasnogo:) Ah, kakie strastiu nashih oppi kipeli, kogda zh.d. vokzal dostroili, pomnite? Ah, chto oppi vudelyvali, kogda kol'cevuyu modernizirovali, ah lyudi pod bul'dozery brosalis', kotorye po kostyam poshli, -- pomnite? Da, vse eto Vy pomnite:) I vot, teper' ochered' doshla do sputnika:) Ponimaete, nado zhe oppozicii pokrasovat'sya na fone kakih-libo krutyh del, a svoih netu:) Tak chto ne udivlyus', esli aktivisty Maladogafronta ili Yubra budut brosat'sya pod sopla nositelya na Bajkonure ili gde tam eshche:) I potom pro etot sluchaj rastrubyat po BiBiSi (tipa Vysotskij tak pel) :)...
Ваня, не вопрос – хотите вокзал – будет вокзал, хотите кольцевую - будет кольцевая. Если деньги найдутся. Из бюджета. А судя по тому, что учителям отпускные за каникулы не могут выплатит и врачам зарплату задерживают, денег в бюджете нету. Но вокзал построили. И библиотеку строят. И спутник собираются. В бюджете на это деньги были заложены? Нет? Спрашивается - на какие деньги, если не бюджетные? За свои личные?..
Ванюша, ознакомьтесь:
«Только сегодня, спустя более полугода после начала возведения здания Национальной библиотеки, организаторы и исполнители проекта сумели в полной мере представить всю сложность реализации грандиозного замысла. Очевидным стало и то, что расходы на эту стройку могут оказаться намного выше изначально запланированных 203 млрд. BYR. Но отступать уже слишком поздно, да и непрофессионально.
http://www.charter97.org/rus/news/2003/06/25/almaz
у вас никаких вопросов не возникло? ну, там, а будет ли надежной конструкция, которую вместо положенных 72 месяцев строили за 32 авральными методами? можно ли совершенно новую нестандартную конктрукцию строить с листа, изучая на лету при этом незнакомую проектную программу? можно ли строить здание не имея для этого нужных средств материалов: особопрочного бетона, систем подачи этого бетона на высоту?
вам это ничего не напоминает, как программисту? особенно «я тут на салфетке чертежик накропал, сделайте по нему это побыстрее и подешевле»
ах, да, ну если вопросы возникли, задушите их в себе. Ведь у нормального налогоплательщика и избирателя они возникнуть не могут, они могут родиться только в воспаленном мозгу «профессионально скандалиста», подкупленного ЦРУ....
Форум на сайте Хартия'97
В обычную школу меня поведут под автоматами
...дэкаратыўныя суды, пракуратуры, мiлiцыянты, т.з. дзяржаўная прэса толькi легалiзуюць палiтычны бандытызм у афiцыйных паперах i галовах грамадзян. Самая вялiкая небясьпека у тым, што нацыя паступова увогуле прывучаецца жыць па воўчых законах, культывiраваць мараль моцнага, палiтыку кулака, мову крыка i элементарнай непавагi да усiх i уся, адрозьнiваючагася ад афiцыйных штампаў i стэрэатыпаў. Зьнiкае паняцце асобнага чалавека, на зьмену iдзе зноў агрэсiўны статак, усе больш i больш толькi шарыкавы вырашаюць лес пiсьменнiкаў, школ, тэатраў, кiно, мастакоў...
Юст
Вельмi цяжкае твае пытанне… Ва усiх дробязях я нават не ведаю. Калi ж агульна, то я мяркую так:
1. Не шукаць на пасаду прэзыдэнта чарговага супермэна, якi будзе паталагiчна сумленны, патрыет, i адразу зробiць усiх шчасьлiвымi. Такiх людзей няма.
2. Пасада прэзiдэнта павiнна быць звычайнай, яе будзе займаць
звычайны чалавек са строга вызначынымi абавязкамi, якiя зыходзяць з заканадауства.
Гэта – выканаучыя абавязкi.
Калi прэзыдэнт парушае закон, альбо не выконвае свае абавязкi,ен павiнен сыйсьцi.
Нiякай трагедыi у гэтым не павiнна быць.
3. Парлямент павiнен займацца строга сваiмi абавязкамi, заканадаучымi.
4. Судовая улада павiнна кантраляваць выкананне законау усiмi удзельнiкамi дзяржкiравання.
5. Усе тры веткi абсалютна эканамiчна незалежныя. Працэс фiнансавання вызначаецца законам.
6. Груба кажучы, усе тры веткi сочаць адна за адной, каб не дапусьцiць парушэння заканадауства. Абсалютна самастойныя СМI у гэтым плане з'яуляюцца асноуным дапаможцам.
7. Дзяржауны бюджэт складаецца не з рабаунiцтва усiх суб'ектау, а потым выдзялення iм слез па астатковаму прынцыпу. Наадварот, адмiнiстратыуныя адзiнкi, абсалютна самастойныя у рамках закона, маюць свае бюджэты, частку каторых выдзяляюць дзяржаве. Адразу будзе бачна, хто сколькi зарабляе, дзе есьць праблемы.
8. Павiнна быць джэнтэльменская дамова памiж бiзнесам i дзяржавай аб раздзяленнi сфер дзейнасьцi i недапушчэння бюракратычнага дыктата з боку дзяржавы. Дзяржава павiнна займацца пытаннямi бясьпекi краiны i сацыяльнымi праграмамi, спрыяць бiзнесу у развiцьцi. Бiзнес павiнен выплочваць у бюджэт усе падаткi, вызначыныя законам.
9. Усе працэсы праходзяць празрыста, даступна дзеля грамадскага кантролю у рамках закона, мясцовае самакiраванне мае прыярытэт.
10. Аб'ектам i сэнсам iснавання дзяржавы павiнен стаць ГРАМАДЗЯНIН, яго юрыдычныя i сацыяльныя правы. Гэта – асноуны падмурак, на якiм будуецца палiтыка i эканомiка усей краiны, усiх ветак улады.
У нас ужо есьць вельмi добрыя прыклады Расеi i Украiны у плане таго, што не трэба рабiць у працэсе дэмакратызацыi грамадства.У нас есьць вельмi добры шанец не ступаць на тыя ж граблi i вынаходзiць яшчэ адзiн ровар. У нас ужо есьць прыбалтыйскiя суседзi, у якiх трэба пераймаць вопыт, як трэба рабiць. Лепш можна, горш – не!
Форум на сайте «Хартия'97»
Что нужно сделать,чтобы Беларусы заговорили наконец-то на своём родном беларуском языке?
2 Антыглабалiзатар:
Мне здаецца – вы дарэмна марнуеце час, калi хочаце знайсцi беларускую мову ў Менску. Менск, прабачце, – гiстарычна 300-400 апошнiх год не быў 100% беларускiм. Беларуская мова, нажаль, засталася толькi у адлеглых вёсках, ды ў Доме Лiтаратара.
Можа й не добра па сабе судзiць, але ж вось вам мой прыклад. Я беларускую мову у школке не вывучаў, таму што 5 год правучыўся у РСФСРе. Спатрэбiлася эмiграваць, каб усвядомiць для сабе, што я не расеец. Надыйшло асэнсаванне пэўнай рознiцы, таму што, хаця й выглядаю як расеец, гавару i пiшу па-расейску без памылак, але ж ёсць нейкi маленькi нюанс, якi перакрэслiвае усялякiя стэрэятыпы «едiнства братскiх народов». Зараз, нават пры пэўнам дэфiцыце усяго беларускага за мяжой, вывучаю родную мову. Вось хаця б на гэтым форуме па-беларуску напiшу i тое добра. Часам атрымлiваецца трасянка, але, дайце час, абяцаю гэта паправiць. I дзетак маiх па-беларуску буду вучыць – вось i будзе нейкая наступная генерацыя беларусаў.
Вось вы кажаце – беларуская мова памёрла. Тое блiзка да праўды. Але ж гiсторыя ведала прыклады адраджэння моваў ды нацый нават праз тысячагоддзi. Вось габрэi свой iўрыт адрадзiлi, чым жа мы горш? Можа вы аспрэчыце: маўляў, беларусы – пасыўныя, куда iм да габрэяў. I тое праўда, але ж мы, здаецца больш упартыя, да й цi дастойна гэта дла нас з вамi – адмаўляцца свайго гонару толькi таму, што будзе цяжка несцi свой крыж?
Форум на сайте Tut.by
Впулить национальную идею белорусам – как два пальца об асфальт. У нас один канал и одна газета, и 10 миллионов людей, которым все до звезды кроме «чарки и шкварки». Должны еще остаться социальные архитекторы с советских времен, но скорее всего все спецы в белокаменной осели, если Москва поделится ими, то с новой национальной идеей (а была ли старая?) и ее реализацией АГЛе третий срок обеспечен...
Я вот пару месяцев назад неделю смотрел БТ, мне кажется – работы уже начались – 24 часа в сутки пляски и песни счасливых белорусов, каждый час в новостях верховный главнокомандующий напоминает, что враг не дремлет и что этих счасливых белорусов он защитит от оголтелого империализма, в придачу рост ксенофобии и передачи «Великие Белорусы», которые показываются чуть реже выступлений Самого.
Прикольная вещь – все великие белорусы проявили себя за пределами сегодняшней синеокой – кто-то в Польше, кто-то в Литве, кто-то в Перу, а кто-то на Кубе; только один великий белорус проявил себя на родине и этим оказался Сам, ей богу, лучше бы он по старой белорусской традиции сделал что-нить великое в каком-нить Гондурасе...
Так что без идеи плохо, а с ней может быть еще хуже.
Nasiakanik 20.06.03
Ёсьць розныя азначэньні нацыянальнай ідэі.
Вось адно зь іх:
Нацыянальная ідэя нейкага народу – гэта комплекс стэрэатыпных уяўленьняў, якія падзяляе большасьць, і якія даюць уяўленьні наконт таго, да чаго трэба імкнуцца ў жыцці і якім чынам гэтага можно дасягнуць.
Напрыклад, нацыянальная ідэя амерыканцаў, наколькі я разумею, складаецца з уяўленьняў аб тым, што ЗША – самая вольная краіна у сьвеце (сьмешна, канечне, еўрапейцу чытаць аб тым, што ЗША – першая дэмакратыя ў сьвеце, але амерыканцы ў сваёй асноўнай масе ў гэта шчыра вераць), а таксама краіна з вялікімі магчымасьцямі. Кожны можа стаць мільянерам, кожны можа стаць прэзідэнтам. Нават калі не мільянерам – усё роўна кожны можа займець асобную хату, разліховы рахунак у банку і добрую пенсію. Важны складнік амерыканскай ідэі – імкненьне да пасьпеху, у першую чаргу да матэр’яльнага, глядзі зноў – стаць мільянерам. На жаль, тут не абавязкова сумленнае дасягненьне гэтае мэты (як доказ гэтаму – рамантычны арэол вакол рабаўнікоў банкаў і мафіезі), з-за чаго ў амерыканцаў адзін з самых высокіх узроўняў злачыннасьці ў сьвеце, і першае ці другое месца ў сьвеце па колькасьці зьняволеных на сто тысяч насельніцтва.
Ёсьць такое выслоўе, якое натхняе мільёны амерыканцаў – «амерыканскі цуд». Што у ім кепскае? Акцэнт на слове «цуд». Гэта значыць, што не абавязкова старацца, працаваць. Цуд – гэта нешта містычнае, ён дастаецца не як плата за зробленае, але як падарунак лёсу. Мільёны амерыканцаў вераць, што можна выйграць мільён у латарэі або казіно, адсудзіць грошы ў буйной кампаніі, атрымаць вялікую спадчыну, напісаць скандальныя мемуары, ну і пачынаюць такой лухтою займацца… Вось што кепскае ў «амерыканскага цуда».
Нацыянальныя ідэя кітайцаў, наколькі я разумею, складаецца з галоўнага тэзісу аб тым, што толькі кітайцы – цывілізаваныя людзі, а ўсе астатнія – барбары. Таму трэба быць праўдзівым (сапраўдным) кітайцам – а гэта значыць выконваць правілы канфуцыянскай этыкі – і пагарджаць барбарамі. Важны складнік канфуцыянскай этыкі – уяўленьне пра імператара Паднябеснай (гэта не канкрэтная асоба, а сымбаль, бо Кітай вялікі, імператар далёка і таму ня так важна, хто імператар), які валодае неабмежаваным аўтарытэтам і уладай. Зараз, пэўна, уяўленьні кітайцаў, памяняліся, але наколькі моцна – невядома.
Адзін з галоўных складнікаў нацыянальнай ідэі расейцаў – гонар за сваю краіну і свой народ. Расея – радзіма сланоў. «На сьвеце нет храбрэе рускага Івана».«Расейцы ўратавалі Еўропу ад манголала-татараў, а пад час апошняй сусьветнай выйны практычна ў адзіночку (бо гэтыя амерыканцы адкрылі другі фронт толькі тады, калі ход вайны быў ужо пераломлены, прыйшлі на ўсё гатовае… натуральна, што так думаюць толькі самі расейцы, амерыканцы думаюць інакш) уратавалі ўвесь сьвет ад фашысцкай навалы». Такім чынам – расейцы – не звычайны народ. Гэта асаблівы, вялікі народ. Народ-месія, выратавальнік. У Расеі шырока распаўсюджаная і папулярная літаратура розных астролагаў і прадказальнікаў з агульным тэзісам аб тым, што сьвет чакае катастрофа, але расейцы ізноў уратуюць сьвет, як гэта было ня раз ў мінулым. Такім чынам, дастаткова толькі нарадзіцца расейцам – і ты ўжо асаблівы, лепшы за іншых. Не трэба нічога рабіць, прыкладаць нейкія намаганьні. Не трэба імкнуцца да посьпеху. Трэба толькі лепей уладкавацца ў жыцці. Выгоды атрымлівае не той, хто лепей працуе, хто болей стараецца, а той хто лепей уладкуецца. Уладкуецца, у ідэале, туды дзе разьмяркоўваюць тое, што зрабілі тыя, хто працуюць, і тыя, хто стараюцца. Таму расейцы імкнуцца служыць і разьмяркоўваць, але не працаваць. Таму расейцы, з усімі іх прыроднымі багаццямі, такія бедныя. Тыя ж расейцы, якім не пашэнсьціла добра ўладкавацца, адчуваюць моцную фрустрацыю – як жа, я такі файны чалавек (бо расеец, а не хто-небудзь), і так кепска жыву. І тут іх ратуюць два фактары – гарэлка і адчуваньне прыналежнасьці (мы першыя паслалі чалавека ў космас, і я магу гэтым ганарыцца, хаця асабіста ў жыцці нічога асаблівага і не зрабіў, і іншых падставаў для гонару і няма зусім). Калі ты бедны, ты кажаш, што багацце – гэта кепска (зьяўляецца пагарда да матэр’яльных каштоўнасьцяў, гэта такі кампенсацыйны механізм, кшталту кіслага вінаграду з басьні пра лісу), а галоўная душа, духоўнасьць. Расейцы ганарацца сваёй духоўнасьцю, але ў чым яна праяўляецца апрача пагарды да матэр’яльных каштоўнасьцяў, мне не зусім зразумела.
На Беларусі расейцаў трохі недалюбліваюць за пыху (чаго гэта яны лічаць, што яны лепшыя за нас?) і за імкненьне камандаваць. Але не хацелася б, каб у чытачоў склалася ўражаньне, што аўтар кепска ставіцца да расейцаў і піша аб іх толькі негатыў. Я не лічу, што беларусы лепшыя за расейцаў. У кожнага свае недахопы. Лепшыя рысы расейцаў – гэта іх аптымізм і самаўпэўненасьць.
Нацыянальная ідэя габрэяў таксама заснавана на выключнасьці габрэяў як народу. Габрэі – багаабраны народ. Таму дасягаюць большага, чым астатнія. Калі ты габрэй, значыць ты павінны дасягнуць посьпеху, дасягнуць вышынь. Шмат габрэяў дасягаюць прафесійнага посьпеху (у гэтым адметнасьць, бо тыя ж амерыканцы імкнуцца да грошай любым спосабам, а габрэі – праз прафесійны посьпех), прафесійных вышынь, бо мэтанакіравана, з дзяцінства імкнуцца да гэтага. Іншыя людзі зайздросьцяць габрэям, іх посьпехам, і таму ня любяць габрэяў. Каб выжыць у такім абкружэньні і лацвей лезьці ўгару, габрэі аб’ядноўваюцца і дапамагаюць адзін аднаму. Такім чынам, адзін з галоўных складнікаў габрэйскае нацыянальнае ідэі – салідарнасьць і узаемадапамога.
Ці згодныя вы з маімі меркаваньнямі наконт нацыянальных ідэяў
розных народаў?
Што вы думаеце наконт нацыянальных ідэяў іншых народаў, ну там немцаў, бразільцаў,
чукчаў?
А што тычыць беларусаў, дык нашая нацыянальная ідэя яшчэ не зусім акрэсьленая, знаходзіцца на стадыі фармаваньня.
Я не говорю, что Россия белая и пушистая... Но меня тошнит от сплошных притензий к России... Такое ощущение, что во всех наших бедах именно она виноватата... Лукашенко часто обвиняют, что делает из Запада внешнего врага для того, что бы отвлечь внимание белоруссов от экономических трудностей и т.д. и т.п. Но в свою очередь Вы поступаете так же... Вы перекладываете ответственность за все проблеммы на русских... Перебив или выгнав всех москалей из Беларуси наши внутренние проблемы не решим...
И кто сказал, что поляки свои имперские замашки забросили...
У них в школьных географических атласах западная белоруссия представлена как оккупированные
восточные земли... Это уже вбиваются их детям...
Боюсь соврать, но мне отец говорил, что в выступлении Дж. Буша в Кракове
(где он побывал у своего нового друга А. Квасневского) он намекнул на то,
что не будет мешать и даже возможно поможет поляком в пересмотре вопроса о восточных
границах... Отец сказал, что эти слова были встречены прямо шквалом апплодисментов...
И я боюсь, что это только цветочки... И поляки отнюдь не забросили свои имперские
замашки, а в условиях, когда они становятся приоритетным партнером США в Европе,
это аппетит будет только расти...
Прошу Вас только не интерпретировать мои слова как волну полякофобии... Это совсем не так... Для белоруссов присуща терпимость к другим нациями...
А насчет белорусского языка прямо уже говорю Вам – ВСЕ ПРОБЛЕМА ЯЗЫКА В ТОМ, ЧТО БЕЛОРУССКИЙ НАРОД В ОСНОВНОЕ СВОЕЙ МАССЕ НЕ ЗНАЕТ И НЕ ХОЧЕТ ЗНАТЬ СВОЕГО РОДНОГО ЯЗЫКА.... И вернуть достойное место белорусскому языку в нашем обществе можно вернуть именно прибалтийским вариантом (как однозначно сделали бы, если б пришли к власти националестические круги), но это уже была б не демократия... Ну что, господа демократы, хотели бы насильственного насаждения?... В нынешних условиях это единственных быстрый способ... Но есть еще и другой, более длительный и кропотливый... Но кому он нужен...
Форум на сайте «Хартия'97»
Беларусь: Автократ на коротком поводке
1. считаю ошибочным тезис Тиммермана о том, что «номенклатура, политическая и экономическая элита в руководстве страны» «один за другим побегут от Лукашенко, если почувствуют, что Москва от него отвернулась» потому как особо некуда им бежать (не на запад же :) да и не нужно им это, при Лукашенко они уже хорошо освоились и используют созданную систему в личных корыстных целях. не думаю, что среди них есть порядочные люди, отсюда:
2. взгляд Тиммермана, что Беларусь «могла бы стать на путь демократии и рыночной экономики, если бы компетентные люди из рядов сегодняшней номенклатуры объединились с дееспособными оппозиционными политиками в «коалицию разума» считаю абсолютно оторванным от жизни. и
3. эта номенклатура будет несомненно способна на действия по смещению Лукашенко, но пожалуй только в обмен на деньги (т.е. опять таки – исключительно с целью обогащения). Кто им заплатит – запад или восток вряд ли будет иметь для них особое значения (с одной стороны могут дать больше денег, а со второй – привилегированных должностей в западной губерне).
4. вообще, давно заметил – анализ белорусской ситуации выполненный иностранцами, почти всегда поверхностный и оторванный от реальности, увы...
Форум TUT.by
Дорогие мыши и сограждане. Завёлся очень интересный разговор на тему перспектив белорусской нации, в связи с этим хотелось бы обратить ваше внимание на методологический аспект проблеммы. Как известно из учения К. Маркса (а он поумнее некоторых будет, и нечего на старика бочки катить пока ничего лучшего не освоили не говоря о том что бы придумать), нация формируется вместе с появлением национальной буржуазии (вспомните свёртывание НЭПа, и немедленные вслед за этим свёртывание белорусизации и процессы над нацдемами хотя бы), а её у нас сейчас в "№;%: загнали, следовательно о наличии белорусской нации как таковой говориь можно с натяжкой. Вместе с тем, введение москальского руля будет стимулировать развитие буржуазии, и как следствие национально образующие процессы, а вслед за этим может чего доброго и национальные процессы радикализауются как в южной Европе начала XIX века (но это как самый весёлый вариант). В любом случае ситуация как раз этим и парадоксальна, что экономическое присоединение к Московии удет способствовать развитию национального движения (не токмо среди интеллигенции, но и в народе см. исторический опыт цивилизации)...
белорусская нация перестала существовать в 1995 г. с введением так называемого двуязычия. я имею в виду нацию в полноправном смысле этого слова, отвечающую всем признакам, изложенным в определении сего понятия. ввиду чрезмерной бедности и скудности русского языка позвольте употребить здесь варваризм: белорусская нация перестала существовать как глобальная community.
правда, отдельные элементы этой нации, которые хотя бы свободно владеют литературным белорусским языком как главным признаком нац. единства – а это не более 20 тыс. человек по всей стране – еще остались. теоретически они могли бы поспособствовать воскрешению этой самой нации – поверьте мне, даже чудеса на этой планете еще случаются.
но даже если предположить, что нация может существовать без единого языка, то общность ЭКОНОМИЧЕСКОЙ жизни как неотъемлемый ее (нации) признак является условием обязательным. при приходе на Беларусь российского ига дань в нашей феодальной по уровню интеллекта населения, но явно не по промышленному развитию страны будет идти не в республиканский бюджет, а в карманы жестоких азиатских ханов...
Правильно тут многое сказано (и очевидно впрочем)... Вот только дальше разговоров (здесь, ну улице, дома, на учебе/работе) всё-равно как всегда ничего не сдвинется. И потому, сколько угодно мы можем плакаться друг другу в жилетку или с блеском в глазах мечтать о евро на Беларуси – а сделают нас в полный рост и так, как захотят. И будут у нас, увы: росиийский рубль, российский губернатор и российские учебники... Потому что считаные единицы из нас хотя бы майку с надписью «Нет российскому рублю в Беларуси!» наденут, а остальные только вслед будут говорить: «Вот, молодец какой!» и дальше пойдут спокойненько – потому как оно безопаснее так. Да и вера в доброго дядю, который придет и за нас всё сделает, в нас неистребима – а он придет 100%, и в Евангелии об этом сказано, и прорицатели многочисленные предсказывают. Так что будем ждать`с.
...По поводу плачей в жилетки. Кто мешает поставить на свою машину белоруский язык и переводить тихонечко делопроизводство в соей фирме на мову? Поменять шыльды на дверях офиса? Дать рекламу? А уж если у вас есть лишние деньги так и вовсе смешно, что мешает устроить концерт в школе, в хосписе белязычных артистов? Инс-т Истории сидит без денег на раскопки, причем некоторых спасут смешные 100 баксов. Дайте полтинник ребятам из группы, которая играет в ваших гаражах на звукозапись. И т.д. И никакой политики. Только желание сильного помочь нуждающемуся.
Адкажыце, калі ласка, калі беларусы кіравалі сваёй краінай:
пры Кебічу ці пры Лукашэнку?
Ці не будзе «наместник королевы елизаветы» кіраваць краінай на карысць каралевы?
І чый «наместник» зараз кіруе?
Хто паслядоўна знішчае беларускае?
1) Мову
2) Сымболіку
2) Адукаванне
3) Палітыкаў
4) Пісьменнікаў
5) Незалежныя Газеты
6) Грошы
...
Ці не на карысць Масквы такі напрамак дзейнасцi гэтага «руководителя»?
...цифры ВВП на душу населения не являются определяющим показателем уровня жизни. Вот вам Швейцария для примера, производства почти никакого.
Только ведь форум не о том...
Введение рос. рубля с единым эмис. центром в Москве на условиях России, которые уже практически приняты нашим нац. банком и будут приняты президентом из популистких соображений, чтобы стать «объединителем народов», не позволят Беларуси проводить эмиссию, а значат долги не только по зарплатам но и по пенсиям, нам обеспечены. Именно так сейчас и происходит в России, несмотря на тройную выгоду от продажи нефти и газа по высоким ценам.. И уж точно лучше жить в России не станут, особенно, скажем, через годик когда цены на нефть поползут вниз, ведь доходы от продажи на 2/3 идут не в бюджет, а добывающим компаниям, которые как и бабушки вахтерши платят налог в 13% с дохода.
Нужен ли такой союз Беларуси? А может лучше оставить все как есть?
-- Второй вариант мне кажется более разумным, и кстати против использования рос. рубля в безналичных расчетах ничего сказать не могу, это рационально.
...я сам русский и, Вы знаете, по человечески обидно когда банальная необразованность возводится в постулат. На мой взгляд, дискуссия людей, по-крайней мере уважающих друг друга, претендует на воздержание от переходов на личности. К сожалению, красной нитью беседы проходит презрение к России, русскому народу и т.д. и т.п. Это печально. Постараюсь не отвечать на эти выпады – в таких спорах доказать друг другу что-либо вообще не возможно – хочу лишь сказать, что при всей своей убогости и примитивности, мы – русские, смогли создать свою Родину, площадью 1/6 часть суши, накостылять (причем неоднократно) всей Европе и Азии, создать великую литературу, которой можно только гордиться и которой зачитывается весь мир, дать планете величайших композиторов и т.д. – ну признайте же, в конце концов мы не так уж плохи.
Теперь к сути вопроса. Вообще говоря, я не разделяю убеждения большинства собеседников о том, что России так уж необходима Беларусь и для ее заполучения имперски настроенные азиаты готовы сделать все, что угодно, в том числе и ввести российский рубль или аннексировать республику. На мой взгляд настоящая точка зрения не совсем верно отражает имеющиеся реалии. Действительно, Беларусь чрезвычайно выгодна России как союзник, партнер, собрат по оружию и т.д. и т.п. (Беларусь, как умная девочка, по-моему должна это использовать). Но с другой стороны, Россия вполне в состоянии обеспечить себе все это не прибегая к более чем спорным решениям. Для этого нужна всего лишь сильная, преобладающая в регионе экономика. Россия если и не реально, то потенциально ею обладает – ни США, ни Евросоюз в среднесрочной перспективе будут не в состоянии конкурировать с Россией на этом рынке, а в долгосрочной, уверен, тем более. Посмотрите на динамику последних четырех лет. Сначала белорусские прилавки только-только увидели российские продукты, затем россияне потеснили белорусских производителей, сейчас на рынках уже половина! всей дешевой бытовой техники сделана в России, а, отнюдь, не в Китае. Только эта техника прикрывается квази-иностранными названиями – иностранное пока лучше продается. Мне кажется, после продуктов и бытовой техники перейдем к более высоким технологиям и так все выше и выше. Для этого у России есть все – научный потенциал (подавляющее большинство научных центров СССР располагалось в России), развитая промышленная сеть, уникальные запасы сырья. Даже если у Росси все будет плохо (не дай Бог) – она всегда сможет дождаться лучших времен сидя на одном своем сырье. Россия сейчас имеет все шансы устранить историческую несправедливость и стать величайшей державой мира не только в военном, научном и культурном смысле - но и в экономике! В этом плане для России независимая Беларусь гораздо более выгодна чем Беларусь в составе России. Экономическая, призводственная, военная и научная мощь Беларуси по сравнению с Россией незначительна и не представляет большого интереса; как выход в Европу – транспортный коридор, вряд ли Беларусь также не столь важна, в конце концов, она не сможет занять агрессивную позицию если оба ее великих соседа – Россия и Евросоюз договорятся между собой. А они всегда договорятся по этому вопросу - не будет же Европа сидеть без русского металла, русской нефти и т.п. Она и при СССР не чуралась брать все это.
Поэтому, господа, России гораздо выгоднее независимая Беларусь. Зачем ей при всем выше изложенном брать на свой бюджет дополнительно 3–4 миллиона белорусских пенсионеров, которые кормятся сейчас только за счет печатного станка?! Ей нужны молодые, инициативные, закончившие прекрасные белорусские ВУЗы, специалисты, которые ближайшие 30–40 лет будут зарабатывать деньги для страны, а не садиться ей на шею. А этих молодых она уже притягивает и заманивает к себе (оглянитесь вокруг – например, у меня процентов 30 друзей уже работают в Москве, Питере или Нижнем) – в условиях единой страны такая откровенная эксплуатация белорусских рабочих ресурсов уже невозможна! Может быть поэтому, если Вы заметили, президент Путин отнюдь не горит желанием объединяться как можно скорее? Странно для тупого империалиста с алчным азиатским ликом, не правда ли?
А вот для Беларуси, как мне кажется, невозможность объединения с Россией скорее трагедия нежели удача. Будут нашу бедную страну вечно перебрасывать как мячик между Россией, Европой и США. И никуда до конца не примут – ведь мы в центре Европы – априори ничейная земля. А Россия – если и не гарантия, то шанс гордиться величием своей Родины, ее экономикой, армией и культурой, в тоже время вхождение в состав другого государства не обязательно означает утрату национальной самобытности, в конце концов, русские, белорусы и украинцы с перерывами уже тысячу лет вместе – а ведь до сих пор русские, украинцы и белорусы. И зря Вы печалитесь об утрате национальной самобытности – менталитет белоруса отличается от менталитета русского, если и не сильно, то значительно. И, в конце концов, кто-то же сказал Вам, что Вы белорусы – значит есть народ! А быть самобытным значит не обязательно отличаться. Вспомните Петра 1 и немецкое платье в которое он одевал русских. Но ведь русские есть до сих пор.
С уважением ...
Компьютерные Вести On-line : Форум
У нас ізноў зьявілася Плошча Леніна
Всем известно, что Владимир Ильич Ленин очень много думал
про Беларусь, но бывал тут исключительно проездом. За эти заслуги ему поставили
памятники везде где только можно — только в Гомеле их около сорока.
В Минске есть памятник Калинину, который ничего такого важного для Беларуси не
сделал, чтобы увековечивать его в бронзе именно здесь.
И в то же время в Минске нет памятников тем, кто сделал для Беларуси гораздо больше, чем все коммунистические деятели вместе взятые. Памятник Гусовскому, прославившему Беларусь на весь мир «Песней про зубра» стоит во дворике БГУ. Знаменитому Франциску Скорине нет ничего, кроме мемориальной таблички на здании итальянского посольства (повешенной, между прочим, по инициативе Италии). Нет памятников Кастусю Калиновскому, Адаму Мицкевичу, Тадеушу Косьцюшко. Владимир Короткевич удостоен всего лишь таблички на доме, где он жил.
Станция метро «Площадь Независимости» видимо в ближайшее время опять станет «Площадью Ленина». Не смотря ни на роль Ленина в истории Беларуси, ни на то, что такой площади в Минске нет уже больше 10 лет.
Са станцыі метро выходзяць на плошчы Незалежнасці і Прывакзальную. Не здзіўлюся, калі раптам Прывакзальную наракуць у гонар лысага ідала, які гандляваў беларускімі землямі направа-налева каб толькі самому утрымацца на крамлёўскім троне. Роля Леніна ў гісторыі Беларусі крайне адмоўная, як і Суворава, Ландэра, Кнорына, Мяснікова, Фрунзе і іншых катаў беларускага народа. Зато якая тут ім пашана! Не самі ж беларусы гэта вырашалі, – нам навязвалі сілай. А дзе на нашай зямлі вы напаткалі памяць аб яе лепшых сынах, скажам, Вітаўце, Альгердзе, Батуры (Баторыі), Сапегу, Валовічу, Цяпінскім, Будным, Дамейку, Ясінскім, Ластоўскім, Геніюш ды іншымі? Якая таямніца за ўсім гэтым крыецца?
Ленін — гэта чалавек паводле загадаў якога былі забітыя мільёны
чалавек і мільёны правялі доўгія гады ў канцлягерох.
Мой дзядзя калі гаворыць пра Алжыр заўсёды пасьміхаецца, бо для яго гэта значыць
таксама і «Акмолінскі лагер жен ізменніков родіны». Яму гэта зараз як жарт. Я
ў дзяцінстве слухаў аповяды пра інгушаў, якія ў летняй вопратцы былі выкінутыя
на сьнег Паўночнага Казахстану, пра беларусаў, які зьнікалі ўначы ў прыехаўшых
машынах, пра сваякоў, якія напісалі ліст, што яны выехалі з Мазыра ў госьці, але
ніколі не даехалі да Меншчыны. Мне не здаецца нічым арыгінальным Алжыр. І я не
хачу, каб беларусы зноў асвойвалі мясьціны пад Карагандою
Я не хачу ўспрымаць Леніна як жарт. Я ведаю, што на ягоных рукох кроў мільёнаў чалавек, аморфных і чужых асобаў, гэтых мільёнаў, але і кроў маіх сваякоў, кроў нашых былых суседзяў, людзей, і іх нашчадкаў, якіх я ніколі не змагу пабачыць.
Для мяне Ленін гэта ня сьмешны дзядзька ў капелюшы, які цягаў бервяно, і галава якога стаіць на адной са станцыяў менскага метро, для мяне гэта сімвал, прысутнасьць якога азначае, што канцлягеры могуць вярнуцца, і людзей будуць ізноў забіваць выстралам у патыліцу выстаіўшы ў шэраг, каб ашчадзіць кулі.
to rydel.net
А мне название площадь Ленина ничем не мешает, оно не лучше и не хуже чем площадь Независимости. Другое дело, что оно, так сказать, исконное, первоначальное, а значит более правильное. Я вообще противник последующих переименований. Каких бы то ни было. Есть вот улица Багдановича. Когда-то она называлась Горького, а еще раньше Александровская. Вот я за то чтобы она Александровской и дальше называлась. Это не значит, что я то-то против Багдановича имею, просто изначальное название – Александровская. Причем я не призываю взять и всем, улицам и площадям вернуть исторические названия. Это к сожалению практически нереально, но давайте хотя бы не переименовывать все опять. Не в Ленине дело. Двумя руками за то, чтоб нынешняя ул.Ленина, например, снова называлась Губернаторской. Но площадь Ленина при строительстве назвали именно площадью Ленина, равно как и станцию метро. И я против того, чтобы это название менялось.
 |
|
|
|
|||||
 |
|
 |
|
|||||
Статистика |
||||||||
|
||||||||
|
|
